Connecté en tant que Anonymous. Dernière visite le

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Aller à la page : 1, 2  Suivante

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 1 sur 2]

1 Le cauchemar de Darwin le Ven 13 Mai - 22:35

peter


Posteur amateur
Je suis allé voir récemment ce film qui est en fait un documentaire sur la Tanzanie.

C'est épatant mais il semblerait qu'en 2005, le cinéma m'ait surtout fait voyager en Afrique avec deux immenses chefs d'oeuvres :
- Va, vis et deviens
- Hotel Rwanda.

Récemment, Le cauchemar de Darwin nous offre un témoignage poignant sur la situation économique en Tanzanie. Il dénonce comment l'introduction de la perche du Nil dans le lac Victoria qui est la source du Nil a détruit la plupart des espèces de poissons. Toute l'économie de ce pays est tourné vers l'exportation des filets de Perche du Nil dans les Pays Occidentaux. Les Tanzaniens se contentent pour leur besoins des carcasses de poissons qui ne sont pas utilisées par les usines. Avec les têtes des Perches qu'ils font frire, ils essaient de subvenir à leur besoin. Si les avions Russes repartent de Tanzanie avec 50 tonnes de filets de poissons, il faut savoir qu'en revenant en Afrique, ils sont chargés d'armes qui servent à nourrir la guerilla.

Ce film nous parle de la réalité de ce pays, de la prostitution dans laquelle les femmes sont condamnées, de la violence dans les rues, de la famine...

Ce film fait froid dans le dos lorsqu'il nous montre un homme d'une cinquantaine d'années souhaiter la guerre car elle est un meilleur moyen pour lui de survivre et de subvenir à ses besoins.

Ce film constitue pour un public occidental une terrible claque... C'est comme de regarder pendant le repas de Noël des images d'enfants faméliques dans les pays du tiers monde. Il nous renvoie à nos responsabilités, à notre indifférence, et à ce déterminisme économique qui fait des habitants du nord un peuple de privillégiés qui ne maintient son niveau de vie qu'au détriment de celui des peuples du Sud!

2 Re: Le cauchemar de Darwin le Ven 13 Mai - 23:33

galeiade


super posteur
J'avais lu un articvle dans libé au sujet de ce documentaire c'est vrai qu'il a l'air vraiment tres bien et tres interessant mais il n'est malheureusement pas programmer dans nos salles (@@@@@@ de chaines de cinéma)
Septembre est le mois où des millions de visages heureux, souriants, épanouis, lumineux se tournent vers l'école. Ce sont ceux des parents !

3 Re: Le cauchemar de Darwin le Sam 14 Mai - 9:03

Citronbleu


Posteur amateur
Peter ? T'as voyagé avec Hotel Rwanda ? T'as de drôles de circuits touristiques toi ! ca vas pas la tete
"Chaque oiseau vole avec les oiseaux de son espèce." (Mahomet)

4 Re: Le cauchemar de Darwin le Mer 18 Mai - 20:29

peter


Posteur amateur
Salut Citron bleu.

Eh oui je me suis fait avoir sur ce coup là par le tour opérateur...

Au fait, tu as vu le film, Hôtel Rwanda ? Tu en as pensé quoi ?

5 Re: Le cauchemar de Darwin le Jeu 29 Sep - 0:18

Mara


filou
Grâce au retard que prennent parfois les choses à Compiègne, j'ai pu voir ce documentaire cette semaine.

On se sent vraiment mal en sortant de là, mais c'est un documentaire nécessaire, même si on se sent assez impuissant en sortant de là. On y voit directement et sans concession ce que la mondialisation engendre.
Il y a beaucoup de choses qui sont abordées en même temps, et pourtant, elles sont amenées doucement.

On explore la pauvreté, la vie ds pêcheurs pauvres de là-bas qui rapportent chaque jour du poisson, conditionné pour les occidentaux, alors que ces mêmes pêcheurs crèvent de faim.

Une interview terrible où le prêtre de l'un des villages explique que la population meurt du Sida, mais que lui ne leur conseille pas le préservatif puisque c'est un péché de commettre l'adultère... Et en même temps on sent combien cet homme, dans la chaîne des responsabilités, n'est pas le premier à blâmer...

On voit aussi les représentants des organisations occidentales se féliciter des entreprises qui tranforment le poisson, de leur fonctionnement, de ce qu'elles apportent à la population qui claque de faim et se nourrit de carcasses des poissons qu'il reste après le premier tri de la viande envoyée chez nous.

Les personnes qui nettoient ces carcasses, aux yeux brûlés par l'ammoniac.

Etc. Etc. Etc.

Plus du tout envie de manger de la "perche du Nil", au nom si poétique a priori...

6 Re: Le cauchemar de Darwin le Jeu 29 Sep - 19:00

peter


Posteur amateur
Heureux que ça t'ait plu Mara. C'est le genre de film qui nous permet de relativiser bien des choses dans notre quotidien...

Ce documentaire montre en effet la face obscure de la mondialisation... Ce film nous montre comment le libre-échange est l'euphémisme que les hommes ont trouvé pour désigner le darwinisme économique!

7 Re: Le cauchemar de Darwin le Jeu 29 Sep - 19:40

Maldoror


Posteur
peter a écrit:Heureux que ça t'ait plu Mara. C'est le genre de film qui nous permet de relativiser bien des choses dans notre quotidien...

Ce documentaire montre en effet la face obscure de la mondialisation... Ce film nous montre comment le libre-échange est l'euphémisme que les hommes ont trouvé pour désigner le darwinisme économique!


Qu'entends tu au juste lorsque tu présentes ce film comme nous permettant de "relativiser" notre situation quotidienne?
Au premier abord, j'aurais tendance à comprendre tes propos comme l'une des énièmes variantes sur le thème du "Pense à tous ces enfants qui meurent de faim dans le monde" pour faire avaler une soupe indigeste au petit dernier...Procédé de culpabilisation qui n'a jamais été très salutaire en termes d'avancées sociales.

8 Re: Le cauchemar de Darwin le Jeu 29 Sep - 21:27

peter


Posteur amateur
Maldoror a écrit :
Qu'entends tu au juste lorsque tu présentes ce film comme nous permettant de "relativiser" notre situation quotidienne?
Au premier abord, j'aurais tendance à comprendre tes propos comme l'une des énièmes variantes sur le thème du "Pense à tous ces enfants qui meurent de faim dans le monde" pour faire avaler une soupe indigeste au petit dernier...Procédé de culpabilisation qui n'a jamais été très salutaire en termes d'avancées sociales.


Je vais vous raconter une histoire drôle qui se passe dans les années 80 du temps où il y avait deux blocs antagonistes : le monde communiste face au monde capitaliste.

C'est un réfugié politique Russe qui débarque à l'aéroport d'Orly où il est tout de suite assailli par les journalistes.

L'un d'eux lui demande : "
- Quelle est la situation de l'emploi dans votre pays ?
- On ne peut pas se plaindre.
- Est-ce vrai qu'il y a d'énormes queues à l'entrée de tous les magasins de biens de consommation courante ?
- On ne peut pas se plaindre.
- Qu'en est-il de l'inflation en URSS ?
- On ne peut pas se plaindre.
- Et que pouvez-vous nous dire sur la liberté d'expression dans votre pays ?
- On ne peut pas se plaindre. "
Le journaliste lui demande alors carrément : " Mais alors, pourquoi êtes vous venu en France dans ce cas ? "
Et le réfugié lui rétorque : " Mais parce qu'ici justement, on peut se plaindre! "

En France, il y a évidemment des revendications qui méritent qu'on les prennent au sérieux... Et c'est cette liberté d'expression que nous enviaient beaucoup de resortissants de l'Est! Mais malheureusement, il y a aussi beaucoup de gens qui a longueur de journées trouvent le moyen de se fondre en jérémiades pour les choses les plus insignifiantes, et c'est ceux-là que je ne supporte plus... Ma diatribe s'adresse donc davantage aux gens qui voient la vie en morose et à ceux aussi qui voient la vie en rosse!

Dans le même ordre d'idée, Dostoiewski disait : " Les hommes sont malheureux parce qu'ils ne savent pas qu'ils sont heureux! "

9 Re: Le cauchemar de Darwin le Lun 3 Oct - 14:35

Maldoror


Posteur
peter a écrit:



En France, il y a évidemment des revendications qui méritent qu'on les prennent au sérieux... Et c'est cette liberté d'expression que nous enviaient beaucoup de resortissants de l'Est! Mais malheureusement, il y a aussi beaucoup de gens qui a longueur de journées trouvent le moyen de se fondre en jérémiades pour les choses les plus insignifiantes, et c'est ceux-là que je ne supporte plus... Ma diatribe s'adresse donc davantage aux gens qui voient la vie en morose et à ceux aussi qui voient la vie en rosse!

Dans le même ordre d'idée, Dostoiewski disait : " Les hommes sont malheureux parce qu'ils ne savent pas qu'ils sont heureux! "


Limpide. Bon, je rajouterai tout de même, pour faire bonne mesure, que l'amélioration des conditions socio-économiques dans nos pays tient à cette faculté implacable de se plaindre et de refuser sa condition.
Mais c'était un temps où la plainte était suivi de l'effort, et aujourd'hui, il est vrai que dans toute la cacophonie revendicative, on peine à retrouver ceux qui sonnent juste. Difficile de départager les doléances suscitées par l'ennui démocratique et celles qui se fondent sur la constatation d'un réel déclin social.

10 Re: Le cauchemar de Darwin le Dim 19 Fév - 19:16

Prométhée


filou
Liberation, Samedi 18 février 2006 a écrit:
Polémique sur «le Cauchemar de Darwin»


Un historien dénonce les manipulations du réalisateur Sauper.

Nominé aux prochains césars dans la catégorie «meilleur premier film», le Cauchemar de Darwin, documentaire de Hubert Sauper, vif succès en 2005, est contesté dans le numéro 635-636 de la revue les Temps modernes par l'historien François Garçon, dans un article d'une trentaine de pages. En prenant l'exemple de l'exploitation de la perche du Nil en Tanzanie dans la ville de Mwanza, au bord du lac Victoria, Sauper a livré un documentaire catastrophe sur le quotidien d'Africains broyés par le libéralisme occidental puisant à son seul profit prédateur dans les ressources renouvelables du pays. Le film spécule aussi sur un trafic d'armes véhiculées à bord des gros porteurs russes servant à l'exportation du poisson.

Selon François Garçon, «le réquisitoire de Sauper est d'une redoutable efficacité» mais aussi globalement manipulateur. Il rappelle que la perche du Nil a été introduite dans les années 50 dans le cadre d'un programme de développement de l'OCDE, et que les seuls à s'opposer à ce type de politique à l'époque se comptaient dans les rangs de l'extrême droite. Le film laisse à penser que l'intégralité du poisson file vers les pays riches. Or, selon Garçon, «74 % de ce qui est pêché dans le lac Victoria n'est pas exporté, et 40 % de ce total sera consommé sur place». De même, les magazines de la BBC cadrés en gros plan où l'on voit des photos de soldats noirs portant des caisses (sous-entendu d'armes illégales livrées par les pays occidentaux) dateraient d'octobre-décembre 1997 et seraient des clichés d'une action «inscrite dans le droit international» en soutien au gouvernement du Sierra-Léonais Ahmad Tejan Kabbah, renversé par un putsch.

Enfin, le film montre Mwanza comme une petite ville pourrissante. Or il s'agit de la deuxième plus grosse agglomération urbaine de Tanzanie. «Exit les contrastes sociaux intra-africains, la bourgeoise locale industrieuse, le grand parc d'automobiles, les immeubles modernes, tous signes de modernité industrielle qui contrarient la thèse ultramisérabiliste d'une Afrique scotchée au malheur, cliché conforme il est vrai à l'attente du spectateur occidental.» Le réalisateur répond par une lettre furieuse mais peu argumentée.

Article de Didier Peron



Dernière édition par le Dim 5 Mar - 11:21, édité 1 fois

11 Re: Le cauchemar de Darwin le Lun 20 Fév - 1:47

Mara


filou
J'ai entendu parler un peu de cette polémique en effet. Merci d'avoir posté l'article Prom'. ok-ok

Je n'ai pas trouvé que ce documentaire prouve quoi que ce soit en ce qui concerne le traffic d'armes.

Mais par contre, je pense que même s'il ne donne pas une vision d'ensemble de la ville en question, quelque soit le degré d'importance des images qu'il montre, elles sont de toutes façons éloquentes et témoignent malgré tout d'atrocités (sur le plan de la santé, des conditions de travail, etc).
Ce docu m'a plus marquée dans ses détails : quant à ce qui était dit sur le sida par un prêtre, sur ces gosses qui sniffent de la colle, cette femme qui perd ses yeux à laver des carcasses à l'amoniaque, ces hommes qui ne savent pas ce qu'ils trransportent exactement dans leurs avions, les conférenciers des ONG qui se gargarisent de tout le bien que l'occident fait à l'Afrique.

Je trouve que ce "procès" est une façon de trouver des excuses bien minables. Je ne vois pas où le réalisateur aurait pu inventer ce qu'il a filmé. A partir du moment où il l'a filmé, et malgré le montage tendancieux (et tant pis s'il contient des erreurs), même si j'aime que l'on ne travestisse pas la vérité, de toute façon, il reste des choses emminemment choquantes dans ce travail, et toutes les remises en cause du monde ne changeront rien à ces images.

En effet, il faudrait aussi souligner que l'occident n'est pas responsable de tous les maux. En effet, les africains le sont tout autant pour certains. En effet, cela va dans le sens de ce que nous aimons pleurer quand on pense à l'afrique.
Mais il n'a pas fait appel aux studio d'Hollywood pour des trucages, et à partir de là, il reste pas mal de choses choquantes dans le lot.
J'ai comme l'impression que tout est bon pour descendre ce docu, pourvu de le décridibiliser, pourvu que l'on puisse se donner bonne conscience ("c'est pas moi, m's'ieur c'est l'voisin", ou encore "c'est lui qu'a commencé", ou encore "c'est pire ailleurs")
Quand un cannibale mange avec une fourchette et un couteau, est-ce un progrès ? (S. Jerzy Lec)

12 Re: Le cauchemar de Darwin le Lun 20 Fév - 3:26

Shogun


tokugawa spirit
anecdotique
« J'ai connu toutes les formes de déchéance, y compris le succès. »

http:\\basicinstinct.forumactif.com

13 Re: Le cauchemar de Darwin le Lun 20 Fév - 21:28

Mara


filou
Shogun a écrit:anecdotique

qu'est-ce qui est anecdotique ?
Quand un cannibale mange avec une fourchette et un couteau, est-ce un progrès ? (S. Jerzy Lec)

14 Re: Le cauchemar de Darwin le Lun 20 Fév - 22:22

peter


Posteur amateur
Merci à toi Prométhée pour l'article qui apporte un éclairage différent sur ce film. Néanmois je reste assez marqué comme Mara par la puissance des images et des témoignages pour pouvoir donner raison à cet historien, François Garçon et à sa critique dans LES TEMPS MODERNES.

Ce documentaire est une véritable claque que l'on reçoit à la figure... Il nous montre les ravages du Darwinisme économique dans cette région du monde qui est l'Afrique. Le sous-développement n'est certes pas une fatalité, certains pays qu'on considérait il n'y a pas si longtemps comme sous-développés (le Japon par exemple il y a cinquante ans) ont montré la voie pour vaincre ce déterminisme économique.

Mais en Afrique, il faut reconnaître que les ravages du libéralisme font vraiment froid dans le dos! En tout cas, Mara a bien résumé le sentiment que l'on éprouve en regardant ce documentaire! Il est possible que face au sentiment de culpabilité que nous inspire ce film, certains historiens aient voulu se donner bonne conscience en tant qu'occidentaux en cherchant certaines carences ou quelques inexactitudes dans ce documentaire. C'est une manière un peu de nous dédouaner de notre part de responsabilité devant la misère de ce pays!

15 Re: Le cauchemar de Darwin le Dim 5 Mar - 11:17

Prométhée


filou



Dernière édition par le Dim 5 Mar - 17:40, édité 1 fois

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 1 sur 2]

Aller à la page : 1, 2  Suivante

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum