Les socialos jouent à mort sur la manip de l'info ouais.....
C'est LEUR psy, LEUR penseurs, LEUR idées que l'on passe en boucle aux infos......on a vu comment ils ont tout déformés lors des émeutes......
Le PS, l'UMP, c'est le système, allié avec les medias biensur, donc leur manipulation se fait de manière moins visible mais bon......

Donner la prime aux couples franco-français?
Tu veut dire: avec la nationalité française?
Oui, et alors? comprends pas trop.......
la natalité est faites pour assurer la prosperité demographique de la france, donc je ne vois pas en quoi des étrangers, pouvant se barrer 3 ans plus tard doivent forcement toucher des allocs......
Mais bon......on a pas la meme vision de l'immigration et de son utilité aussi je pense.

Quand à la suppression de livres......j'aimerais savoir lesquelles, parce que modifier l'histoire sur l'esclavage ou masquer certains effet(positif) des colonisations aux jeunes entrant à l'école, c'est du revisionnisme historique.(donc je ne crois pas que le FN fasse pire)
de plus, certains livres sont interdit en france, notamment d'extreme droite, car jugé, inadmissible car d'extreme droite, faut pas s'étonner si après l'extreme droite fait pareil......
Mais bon.......je demande à savoir quel livres avant d'avoir un jugement(mais j'ai déjà entendu parler de cette histoire aussi).

Assez d'accord avec le début de ton texte.

ombre de sang a écrit:Donner la prime aux couples franco-français?
Tu veut dire: avec la nationalité française?
Oui, et alors? comprends pas trop.......

la natalité est faites pour assurer la prosperité demographique de la france, donc je ne vois pas en quoi des étrangers, pouvant se barrer 3 ans plus tard doivent forcement toucher des allocs......

Quand à la suppression de livres......j'aimerais savoir lesquelles, parce que modifier l'histoire sur l'esclavage ou masquer certains effet(positif) des colonisations aux jeunes entrant à l'école, c'est du revisionnisme historique.(donc je ne crois pas que le FN fasse pire)

de plus, certains livres sont interdit en france, notamment d'extreme droite, car jugé, inadmissible car d'extreme droite, faut pas s'étonner si après l'extreme droite fait pareil......
Mais bon.......je demande à savoir quel livres avant d'avoir un jugement(mais j'ai déjà entendu parler de cette histoire aussi).

Bon, ça vient des archives de l'Huma, tu vas pas aimer... mais je cherche et je te ramène de l'info pour que tu te fasses une idée :

ATTEINTES AUX LIBERTÉS À VITROLLES ET TOULON

Un directeur d’école relevé de ses fonctions de surveillant de cantine : il n’avait pas serré la main de Catherine Mégret.

Directeur d’école et surveillant de cantine - ces dernières étant gérées par les municipalités -, il avait estimé qu’il ne pouvait serrer la main du maire Catherine Mégret et qu’un simple bonjour était suffisant, " ses valeurs étant aux antipodes " des siennes. L’adjoint au personnel municipal a déclaré que l’intéressé ne reconnaissait pas " la validité du suffrage universel ". Par ailleurs, l’Association des bibliothécaires français (ABF) s’est inquiétée de la mise en place à la mairie de Vitrolles d’un comité de lecture avant tout achat de livres. Plusieurs bibliothécaires ont déjà démissionné de Vitrolles et l’ABF estime que s’est mise en place une " censure ". À Toulon, le bâtonnier de l’ordre des avocats a dénoncé, dans un communiqué, des pressions de magistrats et de policiers de la ville sur l’exercice de la défense.

Extrait du Bulletin des Bibliothèques de France :

Orange n’était d’ailleurs pas un cas isolé. D’autres villes aussi commençaient à faire parler d’elles à cause de l’ingérence politique de leurs édiles dans les bibliothèques publiques. Adoptant peu ou prou les mêmes mesures que son homologue d’Orange, le maire de Vitrolles avait constitué un comité de lecture chargé de choisir les documents de la bibliothèque, ce qui revenait à court-circuiter les bibliothécaires (Lybrecht, 1999). Dans Le Monde du 20 septembre 1996, Jacques Follorou cite ces propos de Robert Egea, adjoint municipal de Marignane : « On nous a toujours regardés comme des pestiférés. Il est temps que nous ayons le droit à la parole. »

Au nom de ce droit à la parole, le conseil municipal de Marignane avait entrepris d’examiner à la loupe les collections de la bibliothèque et de procéder à leur « rééquilibrage ». Comme à Orange, cette intrusion injustifiée du pouvoir politique déclencha une enquête de l’Inspection générale des bibliothèques. Le rapport auquel elle a donné lieu détaille les actions menées par le FN en vue du « rééquilibrage » souhaité : résiliation des abonnements à de grands journaux connus pour leurs sympathies « de gauche » tels Libération, Le Nouvel Observateur ou La Marseillaise, remplacés par des publications d’extrême droite (Présent, Rivarol, National Hebdo) ; réorganisation de la classification des périodiques en catégories étiquetées d’après l’orientation politique : « gauche », « droite » et « droite nationale » (autrement dit extrême droite) ; contestation du choix des titres (par exemple sur des thèmes comme l’homosexualité ou l’islam).

Le conseil municipal de Marignane avait par ailleurs installé une nouvelle équipe administrative, chargée de mettre en place un programme en phase avec les thèses du FN (par exemple des rencontres sur le « racisme antifrançais » ou sur la « crétinisation » de la culture française) et de renforcer les mesures restreignant l’accès des enfants à la bibliothèque . Dans les villes tenues par le FN, non seulement les effectifs des professionnels des bibliothèques étaient systématiquement réduits, mais, de plus, le personnel se faisait ouvertement insulter et était la cible d’actes de vandalisme (pneus crevés, par exemple ; ).

Le FN n’est certes ni le premier ni le seul groupe de l’histoire récente à associer étroitement la politique et la lecture publique. Il suffit de feuilleter la déclaration de l’Ifla sur les bibliothèques et la liberté intellectuelle (2001) pour trouver maints exemples contemporains de la remise en cause des bibliothèques par les instances politiques. En France comme ailleurs, des partis se réclamant de l’un ou l’autre extrême du spectre politique ont utilisé les bibliothèques pour promouvoir leurs idées en intervenant sur le choix des titres, le programme d’activités, l’attribution des postes.

Marie Kühlmann fait état d’incidents touchant à l’achat de documents favorables au parti au pouvoir, au retrait des documents controversés, à la nomination de personnes aux idées politiques affirmées, à des révisions partisanes des programmes d’activités, à des coupes budgétaires (, p. 146-154). Ces incidents qui violent indéniablement les principes au fondement de la liberté intellectuelle n’ont pourtant pas été perçus comme participant d’une stratégie idéologique plus large, et ils ne s’accompagnaient pas non plus des tactiques d’intimidation habituellement pratiquées par le FN. L’expérience vécue par Catherine Canazzi, l’ancienne directrice de la bibliothèque municipale d’Orange, corrobore en revanche celle d’autres bibliothécaires quand elle relate les menaces verbales, les humiliations publiques et autres méthodes d’intimidation employées par le FN . Quoi qu’il en soit, les mesures prises par le FN à Orange et ailleurs auront réussi à galvaniser le milieu des bibliothécaires et à promouvoir une grande cause internationale.

et voilà encore ce que je préfère :
(source, "le Monde, 1998)

L'ÉCOLE

- A la rentrée scolaire 1995, la municipalité de Marignane décide de supprimer les menus spéciaux dans les cantines de la commune, qui permettaient de proposer aux enfants de religion juive ou musulmane des plats de substitution ne contenant pas de porc. Cette mesure a été depuis reconduite.

- Le conseil municipal de Marignane décide, le 24 juin 1996, de réserver les cantines scolaires aux seuls enfants dont les deux parents peuvent prouver qu'ils travaillent. Le 27 novembre, le tribunal administratif ordonne le sursis à exécution de cette délibération.

Wahou tous ces posts!! j'ai trouvé ton sujet d'ennervement toi.
Alors......toi c'est le FN
Maldoror la peine de mort.....Ma liste s'allonge.

et alors, aux couples qui ont la nationalité du sol et pas de papier, je trouve ça limite quand même. une nationalité c'est une nationalité, qu'elle soit de papier ou pas ça fait pas de différence normalement, surtout quand le goss,e lui, est né en France, là excuse-moi mais je trouve ce genre de pratique plus que limite.

quant à l'autre pignouf de le Pen, je ne comprends pas que quelqu'un qui frappe une militante d'un autre bord soit encore elligible. Ils devraient pondre des lois contre ça. tout comme ceux qui ont magouillé ne devraient pas l'être (que ce soit du traffic de voies à la Tibéri, ou du traffic de fric).
tu me diras, il resterait plus grand monde alors...
Depuis ces images là (le pen frappant une élue), ses paroles sur les malades du sida, Auschwitz et ce que j'ai vu à Vitrolles, y'a pas moyen que je compare ce mouvement aux autres, pour moi y'a pas photo, ce parti politique est gerbant plus qu'un autre, dans une toute autre dimension.

alors je veux bien que tous les musulmans ne soient pas des enfants de coeur. perso, j'en pense autant de tout le monde, religieux ou pas, croyant ou pas. mais là faut pas abuser.
de là à pas laisser bouffer les gosses et à leur demander de choisir entre la nourriture et leur religion faut pas abuser.
et là je parle même pas de leur soupe popu de merde à Nice en hiver, avec du porc dedans, que c'en est plus que honteux.
je vois vraiment pas les socialos être aussi cons et méchants, j'en perds mes mots tellement ça m'énerve, allez, je file, je vais péter une durite.

Singulière méthode d'argumentation aujourd'hui ODS...

Le sujet de la discussion est-il toujours de déterminer la viabilité du programme du fn?
Et dans ce cas, quelle utilité d'opérer une comparaison permanente avec d'autres partis tout aussi incompétents?
Un projet politique doit avoir une valeur autonome, distincte de ses détracteurs. Ce n'est pas en rappelant à quel point l'adversaire est médiocre qu'on en devient soi même plus compétent.

Les cathos, comme tu le dis, on respecte leur fêtes, assez je trouve.
on ne donne pas de viande à manger le vendredi que je sache dans les écoles.
On demande encore et toujours à l'évéché de donner son accord pour réamménager le temps scolaire.
Alors on peut bien faire un effort et permettre que des gosses français mangent pas de porc si leur religion le leur interdit.

je vais pas forcer des cathos à manger de la viande pendant le carême. Là c'est le même principe.
Ne pas vouloir d'un état dirigé par des religions ne veut pas dire ne pas tolérer ce qui est tolérable. Ils ne m'obligent pas à les suivre que je sache. pourquoi ne pas leur simplifier la vie si on le peut. Ca s'est fait pendant des années sans géner personne. ca coute pas plus cher. C'est pas difficile. Pourquoi se livrer à ce genre de provocation gratuite.
surtout quand on suit les règles de la religion catho.
là je te trouve de mauvaise foi ombre.

pendant des années y'a pas eu de souci avec cette immigration et d'un coup ça devient problématique et on deviendrait plus intolérants que certains intégristes musulmans. Faudrait voir à se calmer un brin. C'est pas en excluant des gens qui posent pas pb qu'on va régler les pbs.

Faut pas non plus faire de la provoc' "histoire de".
J'ai des amis musulmans et la moindre des choses est de leur servir autre chose que du porc quand ils viennent chez moi. Et je crois pas en Dieu. Et ils ne font pas de prosélitisme. Je vois pas pourquoi j'en ferai. un peu d'amour et de partage ça va pas nous tuer, faut arrêter d'être con quand même.

Et puis ce connard de Le Pen il remettra pas en cause le vendredi saint biensûr, pour des raisons culturelles (univoque la culture, celle qui lui convient biensûr, pas celle qu'on se choisit), sauf que les musulmans aussi ils sont français. (je parle pas des dingues qui crachent sur la France en ce moment hein) La majorité d'entre eux vivent vraiment comme nous, mais ont leur religion. Je ne vois pas pourquoi on privilégierait à l'heure actuelle (avec le passé qui est le nôtre) les cathos aux musulmans.
Ils sont français, et l'ont pour certains mérité, quoique Le Pen en dise.

Je ne dis pas qu'il faille battre notre coulpe pendant des centenaires, mais on a fait venir ces populations pour reconstruire la France, se battre pour elle, etc. Le contrat était clair. Je ne vois pas pourquoi on changerait d'un coup les règles du jeu, ni en la faveur de l'islam, ni en sa défaveur. Traiter tout le monde avec équité c'est possible, alors pourquoi rejeter pour rejeter. Certains ne posent pas de pb et respectent les lois de la république (et ces personnes là me gènent moins que les salaud de le penistes qui militent devant les hostos pratiquant l'avortement, soit dit en passant.). Faudrait quand même voir à pas tous les mettre dans le même panier.

J'ai fêté l'aid plus qu'à mon tour. J'ai grandi au milieu de cette culture là, et elle est moins gerbante que celle des merdeux de français de souche qui critiquent sans connaitre. J'en ai un peu marre de lire et d'entendre des conneries sur les musulmans.
Ils ne suivent pas tous l'islam tel que présenté par les médias ou le texte même.

quand à Le pen on fait pas plus catho con et borné.

PS : moi mon sujet d'énervement c'est la peine de mort (et la prison)
cela dit, le Pen et son simplisme arrivent en seconde position.

ombre de sang a écrit:Que l'enfant soi né en france ou pas ne change rien au fait qu'il n'est pas et (tu vas pas aimer) ne sera jamais français dans 99% des cas.....(je parle vrai français, pas de papier......)
pour le FN, le fait d'etre français ne repose pas sur un simple bout de papier, tu le sais bien, donc bon......sur ce coup il ne faut qu'appliquer la "priorité aux français", ils ne s'en cachent pas.

Ok, il y a eu censure, mais je serais curieux de savoir si dans les biblios de gauche il a beaucoup de livres ventant les idées nationalistes, je ne crois pas.....disons que eux ils font ca par tolérance c'est vrai.

les filles qui se font humilier, les traffics et vies détruite par la drogue, viols, racket et j'en passe......
Non, ils ne sont pas mieux, mais eux, ils se cachent derrière cette pseudo tolérance, au moins, le Fn l'annonce qu'ils le font par idéologie.

Le problème de l'islam, c'est qu'ils sont expanssionniste et se radicalisent dés qu'ils deviennent nombreux......
C'est peut etre pour ça qu'ils posent problèmes maintenant......ils ont suffisamment de poids......

Le comparraison des cathos reviens souvent quand on parle de l'islam, oui, les catholiques voient leur religions respecté au niveau des fetes, oui, ils ont pu empecher une pub.......enfin bon.....
Le christianisme fait parti de la culture française, la france s'est construite avec cette religion alors bon.......j'ai beau ne pas aimer les religions en règle générale, faut pas pousser non plus, le christianisme fait partie de la france....

Quand à l'idée de l'islam engendrée par les médias......moi je trouve qu'ils les protègent bien au contraire.......

Tu crois que je ne fréquente aucun musulmans? j'en cotois plus que de français......
Et c'est au contact de ces musulmans de banlieux que j'ai compris que l'islam étais incomptable avec la france.....tes medias televisés je les regardent quasi jamais(meme jamais maintenant) donc bon.......
Que tes potes soient intégré et tout, je veut bien l'admettre, en effet, certains vivent en étant français et méritent la nationalité française......mais ils ne représentent pas la majorité.
Je n'est pas dis qu'ils étaient tous extremistes evidemment, mais les gars de banlieux(et je parle pas de la racaille mais de jeunes sans histoire) étaient content de voir le Hamas au pouvoir donc bon......

Pour la plupart, les lois musulmanes sont superieur à celle de la république, et y'a pas besoin d'étre extremiste pour imposer sa culture de manière purement démocratique dans un premier temps......

Au pire, les imams n'ont qu'à leur dirent qu'ils ne sont pas de bons musulmans, ca en motiveras certains.......
Ce que tu fais pour eux, t'es sur qu'en majorité ils le feront pour toi?
Je ne pense pas(j'en suis sur en fait).

Sinon, pour ton exemple de donner du porc à un musulmans si tu l'invite....oui, moi non plus je pense pas à ca non plus......
Là, c'est ce foutre de la gueule d'un pote c'est different, nous, on parle de mesures étatique qui doivent, par definition, preserver le plus grand nombre et l'interet générale d'un peuple et non laisser des communauté minoritaire dicter leur lois.......

Le problème avec l'islam, c'est que dès qu'ils seront en majorité ou presque, ca risque d'etre chaud, et tes paroles tolerante, ils l'auront oublié et mis au chiotte depuis longtemps(je parle pour la majorité pas tous evidemment), donc oui, je suis opposé à l'islam.......
Je ne connais pas l'islam des banlieux d'il y a 20 ans, je ne connais que celui d'aujourd'hui, celui developpé par les jeunes de mon age, et celui là, non, j'suis désolé, mais il ne me donne pas envie d'etre tolerant......

L'islam de ta génération et celui de la mienne on l'air bien different.....

ombre de sang a écrit:

alors je veux bien que tous les musulmans ne soient pas des enfants de coeur. perso, j'en pense autant de tout le monde, religieux ou pas, croyant ou pas. mais là faut pas abuser.
de là à pas laisser bouffer les gosses et à leur demander de choisir entre la nourriture et leur religion faut pas abuser.
et là je parle même pas de leur soupe popu de merde à Nice en hiver, avec du porc dedans, que c'en est plus que honteux.
je vois vraiment pas les socialos être aussi cons et méchants, j'en perds mes mots tellement ça m'énerve, allez, je file, je vais péter une durite.

Et là.......tu vas surement peter une durite en lisant mon post......
Je suis à 200% pour cette mesures.......pour les deux en fait.
Interdire que la religion, vienne faire chier dans les cantines public, est une bonne chose......
Je te signale que certaines cantine public d'école font bouffer du "halal"(lu dans un rapport officiel sur l'islamisation des écoles), donc bon......tout ce qui peut freiner l'islam, moi, je prends.
Pour la soupe au porc, j'hallucine quoi......on a plus le droit de bouffer du porc en france ou quoi????
Jusqu'ou iront nous pour pas froisser leur susceptibilité?
Plus on cède, plus ils demandent......on finira avec la charia en france, et je dis par ca sur un ton ironique.......
Je te signale que les cathos s'en prennent plein la gueule tout le jours mais eux, ils font chier personne à jouer leurs victime pour nous la mettre profonde.(désolé pour le vocabulaire )


Voilou.
Ca va saigner......

Il connait mal ses concitoyens, ou trop bien. Les français sont pas plus lucides que les autres, ne savent pour la plupart pas ce que signifie appartenir à une nation, et moi la première.
alors son truc pétainiste faudrait peut-être le revoir à la baisse. sa définition de la nationalité n'est pas réaliste.
Il y a des personnes d'origines algériennes qui aiment la france et y sont par choix. il y en a qui demandent leur naturalisation (j'ai assisté à ce genre de cérémonie, et ça peut être beau aussi, même si ça me fait gerber parce que vu ce que certains pensent d'eux, c'est de la confiture à des cochons que de choisir notre pays)

merde ombre, tu te rends compte que ces mecs là nient Auschwitz quand même ??? j'ai l'impression de parler à Damien là, je rêve ou quoi ???

Parce qu'au risque de te choquer, on peut aussi être violée par des connards de français bien blancs, propriétaires terriens, de bonne famille, très propres sur eux, riches, et se croyant tout permis... et dont les parents votent FN.

Quant à la drogue, c'est pareil, je crois pas qu'elle vienne seulement de banlieue. les richards du 16ième aussi ils se droguent, et s'enrichissent. Mais là encore les réponses de Le Pen et ses analyses sont simplistes.
Il vise une population, alors que le pb est bien plus large.

on demande pas à un parti de pas avoir d'opinion, mais justement de tolérer, ce que le FN ne fait pas.
je ne vois pas bien où est le pb dans le fait que les autres courants laissent des ouvrages juste par pseudo-tolérance (on va pas leur demander d'être d'accord avec des idées qui sont pas les leurs, c'est absurde ombre, complètement absurde comme raisonnnement) ??? c'est justement le fait d'être tolérant qui fait qu'on n'engage pas une pensée unique.

ombre de sang a écrit:Le christianisme fait parti de la culture française, la france s'est construite avec cette religion alors bon.......j'ai beau ne pas aimer les religions en règle générale, faut pas pousser non plus, le christianisme fait partie de la france....

moi je trouve qu'ils les protègent bien au contraire.......

Tu crois que je ne fréquente aucun musulmans? j'en cotois plus que de français.

tes medias televisés je les regardent quasi jamais(meme jamais maintenant) donc bon

Que tes potes soient intégré et tout, je veut bien l'admettre, en effet, certains vivent en étant français et méritent la nationalité française......mais ils ne représentent pas la majorité.

Pour la plupart, les lois musulmanes sont superieur à celle de la république, et y'a pas besoin d'étre extremiste pour imposer sa culture de manière purement démocratique dans un premier temps.

Sinon, pour ton exemple de donner du porc à un musulmans si tu l'invite....oui, moi non plus je pense pas à ca non plus......
Là, c'est ce foutre de la gueule d'un pote c'est different, nous, on parle de mesures étatique qui doivent, par definition, preserver le plus grand nombre et l'interet générale d'un peuple et non laisser des communauté minoritaire dicter leur lois.

Le problème avec l'islam, c'est que dès qu'ils seront en majorité ou presque, ca risque d'etre chaud, et tes paroles tolerante, ils l'auront oublié et mis au chiotte depuis longtemps(je parle pour la majorité pas tous evidemment), donc oui, je suis opposé à l'islam.

Je ne connais pas l'islam des banlieux d'il y a 20 ans, je ne connais que celui d'aujourd'hui, celui developpé par les jeunes de mon age, et celui là, non, j'suis désolé, mais il ne me donne pas envie d'etre tolerant.

ombre de sang a écrit:

on demande pas à un parti de pas avoir d'opinion, mais justement de tolérer, ce que le FN ne fait pas.
je ne vois pas bien où est le pb dans le fait que les autres courants laissent des ouvrages juste par pseudo-tolérance (on va pas leur demander d'être d'accord avec des idées qui sont pas les leurs, c'est absurde ombre, complètement absurde comme raisonnnement) ??? c'est justement le fait d'être tolérant qui fait qu'on n'engage pas une pensée unique.

Là, je n'est pas compris, tu me parle de quoi???
Tu répond à quoi???