j'ai comme l'impression, depuis mes premier jours de retour en france, d'un changement, ou meme d'un empirage des choses ... biensur, je reviens d'un pays ou la chaleur humaine ne manque pas, mais ici, c'est comme si chacune des personnes, hors mes connaissances, m'apparaissais sous un angle terne, agressif, complexer, utilisant de son petit pouvoir pour craché sur les un et les autres ... pour vous raconté, en arrivant a roissy, le gardien de la douane, regarde mon passeport, certe en piteux etat et me dis "non, ce passeport n'est plus reglemantaire, vous aller avoir des enuis" ... apres m'etre expliqué qu'apres un ans au bresil a utilisé tout le sjours le precieux document, forcement sa l'abime ... il me sermone encore puis me laisse passé ... 16h25 ... j'ai mon train pour aix a 17h04 ... j'attend les bagages ... c'est long ... enfin. des que je pose ma main sur ma valise je fait un home-run jusqu'a la poste pour retiré un manda cash afin de payer mon billet de train, il ne me reste que 10 minute pour arrivé sur le quais ... quand cette putain d'employer de la poste, passez moi le PUTAIN, - alors que j'arrive essouflé, lui disant de faire au plus vite qu'elle puisse (gentillement) car j'ai un train dans 10 minutes et qu'il en faut 15 pour arrivé au quais - elle me regarde de bas en haut, ce qui prend pas moins de deux minutes, me dis de remplir un foutus formulaire, demande a sa collegue si elle peut prendre sa pause maintenant, et si sa collegue peu reprendre le client ... un manda cash ça met deux seconde a etre delivré ... apres lui avoir repeté encore une fois je j'ai pas le temps qu'elle serais gentille de faire viiiiiiiiiiiiiiiiite, elle me repond tout simplement qu'elle n'est pas payer pour etre gentille ... BLAW .... que veux tu que j'reponde a ça ... elle aura mis bien 8 minute pour me filé mes thunes, ce qui, malgres avoir courru comme un sodomite, ne m'a pas permis d'arrivé sur le quais a temps ... redirection donc la sncf, guichet, pour acheter mon billet ... quand là encore je tombe sur une guichetiere ennervé, qui me dis "le 17h56, j'pourais vous y metre, mais il ai complet" moi je lui demande pourquoi, et qu'est ce qu'elle entand par complet, elle me reond "complet, c'est quand c'est complet, quand plus personne ne peu plus rentré, over, finis" avec un ton de merde, genre elle causais a son chien ... je lui dis qu'elle n'a qua me faire partir sur le prochain train depard de paris roissy, ou gare de lyon, elle me repond encore deux saloperie sur un ton desobligean ... et j'arrive au guiché suivant, acheté mon billet de rer pour gare de lyon ... le mec me dis... "t'vien d'ou ???" alors que je suis en train de lui expliquer que j'aimerais me rendre a la gare de lyon ... j'lui repond pas, et je lui dis, gare de lyons, SVP, il me reose la meme question, sur un air enervé... abasourdi par temps de guichetier minable, je lui repond la meme question, "et toi, t'viens d'ou ?????" ... je finis par avoir mon billet et je fous le cans sur ce qui me semblé quelques insulte dans une langue sud-mediteranéene ...
mes prochain contact serons de demandé a un parigo mon chemin, il me repoondra dans un mepris totale, et quand a la femme assise a mes coté durant 4 heures, dans le tgv, j'ai essayer d'entamé la discussion, histoir de detandre l'athmosphere ... mais elle n'a meme pas pris le temps de me dire ne serais-ce que bonjour ...

les jours suivant, je vous passe mes experiance avec le service de la mairie de mon vilage, de ma banque et autre services ... tout ausi meprisant a mon egard ...

suis-je papano, est ce que la france pour vous c'est vraimement comme ça, des gens froid, meprisant a longueur de temps ???

Je te l'ai déjà dit de visu, mais évidemment pour moi la France ça n'est pas "ça", dans la mesure où j'ai la chance de croiser tous les jours la France qui possède le plus grand sens de l'humour, la plus chiante, la plus em****** (pour ne pas dire plus), la plus créative, et j'en passe... Je pense avoir le boulot de fonctionnaire le plus agréable au monde, et je pèse mes mots. J'aurais "taillé la route" depuis longtemps si je ne faisais pas ce mêtier.

Ensuite, je pense qu'un peu comme partout, tout dépend du lieu où l'on prend la température d'un pays, et des gens que l'on y rencontre (ou accepte d'y rencontrer). A Paris rue Mouffetard, au fond des clubs de jazz, ou du hammam de n'importe quelle mosquée, au fin fond de l'Isère, à Tours, au creux de la Bretagne, à Montignac, à Nice, au milieu de ceux qui n'ont pas besoin de tunes pour aller bien, pour qui la valeur argent n'est pas un essentiel, la France je l'adore. Et je pèse mes mots.

Seulement évidemment, je te dirais que l'air du temps ne me plaît guère, et que ceux que je préfère en France sont ceux qui vivent en marge de la modernité, parce que le temps quand il se presse vous oblige à ne voir d'une personne que ce qu'elle peut donner dans l'immédiateté. Et ce portrait n'est jamais flatteur.

Je crois que c'est encore ce que j'apprécie le moins dans le caractère sudiste, cette capacité à demander à l'autre de se livrer sans délai. D'où je viens, on fait des choses ensemble avant de se raconter, et encore, car ça n'est pas nécessaire. Dans cette région, c'est ce qui me fatigue le plus au quotidien, ce côté superficiel-de-masse, mais elle a d'autres charmes. J'aime les lieux sans avoir besoin d'y connaître âme qui vive (et sur ce plan, bordel, quel pays magnifique !), mais en termes d'échanges, comme je te le disais j'ai mon lot, et au-delà, dans mon boulot.

Je pense que tu visites désormais ce pays plus ou moins en touriste Shog', sans vouloir te froisser, ce qui à mon humble avis peut peut-être aussi expliquer que tu n'en croises pas le meilleur (la SNCF, la poste, LOL). Je comprends bien ce que tu pointes et je pense que le portrait de ton arrivée est loin d'être exagéré, voire aurait même pu être bien pire (estime-toi heureux bordel !). Mais je crois qu'il y a aussi une question de regard. Le fait d'être entourés de pas mal de crétins ne donne pas envie de baisser la garde, alors on s'habille un peu de poussière. La France est poussiéreuse, ça je te l'accorde volontiers.

Shogun a écrit:j'ai comme l'impression, depuis mes premier jours de retour en france, d'un changement, ou meme d'un empirage des choses ... biensur, je reviens d'un pays ou la chaleur humaine ne manque pas, mais ici, c'est comme si chacune des personnes, hors mes connaissances, m'apparaissais sous un angle terne, agressif, complexer, utilisant de son petit pouvoir pour craché sur les un et les autres ... pour vous raconté, en arrivant a roissy, le gardien de la douane, regarde mon passeport, certe en piteux etat et me dis "non, ce passeport n'est plus reglemantaire, vous aller avoir des enuis" ... apres m'etre expliqué qu'apres un ans au bresil a utilisé tout le sjours le precieux document, forcement sa l'abime ... il me sermone encore puis me laisse passé ... 16h25 ... j'ai mon train pour aix a 17h04 ... j'attend les bagages ... c'est long ... enfin. des que je pose ma main sur ma valise je fait un home-run jusqu'a la poste pour retiré un manda cash afin de payer mon billet de train, il ne me reste que 10 minute pour arrivé sur le quais ... quand cette putain d'employer de la poste, passez moi le PUTAIN, - alors que j'arrive essouflé, lui disant de faire au plus vite qu'elle puisse (gentillement) car j'ai un train dans 10 minutes et qu'il en faut 15 pour arrivé au quais - elle me regarde de bas en haut, ce qui prend pas moins de deux minutes, me dis de remplir un foutus formulaire, demande a sa collegue si elle peut prendre sa pause maintenant, et si sa collegue peu reprendre le client ... un manda cash ça met deux seconde a etre delivré ... apres lui avoir repeté encore une fois je j'ai pas le temps qu'elle serais gentille de faire viiiiiiiiiiiiiiiiite, elle me repond tout simplement qu'elle n'est pas payer pour etre gentille ... BLAW .... que veux tu que j'reponde a ça ... elle aura mis bien 8 minute pour me filé mes thunes, ce qui, malgres avoir courru comme un sodomite, ne m'a pas permis d'arrivé sur le quais a temps ... redirection donc la sncf, guichet, pour acheter mon billet ... quand là encore je tombe sur une guichetiere ennervé, qui me dis "le 17h56, j'pourais vous y metre, mais il ai complet" moi je lui demande pourquoi, et qu'est ce qu'elle entand par complet, elle me reond "complet, c'est quand c'est complet, quand plus personne ne peu plus rentré, over, finis" avec un ton de merde, genre elle causais a son chien ... je lui dis qu'elle n'a qua me faire partir sur le prochain train depard de paris roissy, ou gare de lyon, elle me repond encore deux saloperie sur un ton desobligean ... et j'arrive au guiché suivant, acheté mon billet de rer pour gare de lyon ... le mec me dis... "t'vien d'ou ???" alors que je suis en train de lui expliquer que j'aimerais me rendre a la gare de lyon ... j'lui repond pas, et je lui dis, gare de lyons, SVP, il me reose la meme question, sur un air enervé... abasourdi par temps de guichetier minable, je lui repond la meme question, "et toi, t'viens d'ou ?????" ... je finis par avoir mon billet et je fous le cans sur ce qui me semblé quelques insulte dans une langue sud-mediteranéene ...
mes prochain contact serons de demandé a un parigo mon chemin, il me repoondra dans un mepris totale, et quand a la femme assise a mes coté durant 4 heures, dans le tgv, j'ai essayer d'entamé la discussion, histoir de detandre l'athmosphere ... mais elle n'a meme pas pris le temps de me dire ne serais-ce que bonjour ...

les jours suivant, je vous passe mes experiance avec le service de la mairie de mon vilage, de ma banque et autre services ... tout ausi meprisant a mon egard ...

suis-je papano, est ce que la france pour vous c'est vraimement comme ça, des gens froid, meprisant a longueur de temps ???

En ce qui me concerne, j'ai la chance de rencontrer ces personnes rarement(surtout dans mon travail) par ailleurs comme le dit Mara à la SNCF, LA POSTE... là c'est clair qu'il y en a.

Désolé j'ai fait une mauvaise manip concernant la touche citer (comment fait-on pour ne prendre qu'une sélection du texte)?

(tu copie et colle entre les deux balise suivante)

Code:

[quote][/quote]

encore hier avec la marie de mon vilage ... a chauque administration vous lutter aussi ??? d'acrochage en mepris, d'injure a votre intelligence, de leur complexe d'inferiorité ???

je comprend que ce n'est pas la france, mais une minorité de burocrate, sauf que ce sont les administrations, et qu'il n'y a pas moyen d'y echappé !!!

Mara a écrit:

Spoiler:

Je te l'ai déjà dit de visu, mais évidemment pour moi la France ça n'est pas "ça", dans la mesure où j'ai la chance de croiser tous les jours la France qui possède le plus grand sens de l'humour, la plus chiante, la plus em****** (pour ne pas dire plus), la plus créative, et j'en passe... Je pense avoir le boulot de fonctionnaire le plus agréable au monde, et je pèse mes mots. J'aurais "taillé la route" depuis longtemps si je ne faisais pas ce mêtier.

Ensuite, je pense qu'un peu comme partout, tout dépend du lieu où l'on prend la température d'un pays, et des gens que l'on y rencontre (ou accepte d'y rencontrer). A Paris rue Mouffetard, au fond des clubs de jazz, ou du hammam de n'importe quelle mosquée, au fin fond de l'Isère, à Tours, au creux de la Bretagne, à Montignac, à Nice, au milieu de ceux qui n'ont pas besoin de tunes pour aller bien, pour qui la valeur argent n'est pas un essentiel, la France je l'adore. Et je pèse mes mots.

Seulement évidemment, je te dirais que l'air du temps ne me plaît guère, et que ceux que je préfère en France sont ceux qui vivent en marge de la modernité, parce que le temps quand il se presse vous oblige à ne voir d'une personne que ce qu'elle peut donner dans l'immédiateté. Et ce portrait n'est jamais flatteur.

Je crois que c'est encore ce que j'apprécie le moins dans le caractère sudiste, cette capacité à demander à l'autre de se livrer sans délai. D'où je viens, on fait des choses ensemble avant de se raconter, et encore, car ça n'est pas nécessaire. Dans cette région, c'est ce qui me fatigue le plus au quotidien, ce côté superficiel-de-masse, mais elle a d'autres charmes. J'aime les lieux sans avoir besoin d'y connaître âme qui vive (et sur ce plan, bordel, quel pays magnifique !), mais en termes d'échanges, comme je te le disais j'ai mon lot, et au-delà, dans mon boulot.

Je pense que tu visites désormais ce pays plus ou moins en touriste Shog', sans vouloir te froisser, ce qui à mon humble avis peut peut-être aussi expliquer que tu n'en croises pas le meilleur (la SNCF, la poste, LOL). Je comprends bien ce que tu pointes et je pense que le portrait de ton arrivée est loin d'être exagéré, voire aurait même pu être bien pire (estime-toi heureux bordel !). Mais je crois qu'il y a aussi une question de regard. Le fait d'être entourés de pas mal de crétins ne donne pas envie de baisser la garde, alors on s'habille un peu de poussière. La France est poussiéreuse, ça je te l'accorde volontiers.

tu sais, ce qui m'impressionne le plus ce sont eux, ceux qui sont arrivé a etre incontournable pour que toi tu reussisse ton entreprise et qui jouisse de cet position de force d'une façon masturbatoire noséabonde. comme je disais l'autre jours, un petit role a joué dans la vie d'autruit et la personne qui ne devrais etre là "que" pour renseigné, aidé, fluidifier les relations entre les textes et la loi, ceux là cherche par dessus tout a exibé leur jabo de pietre employer, de minable petit fonctionnaire delethere et rabaissé par eux meme a l'emmerdement de crée le temps de sechage de l'encre de leur tampons sur nos papiers d'indentité. et tout cela sans la moindre gloire a esperé ... un combat perdu d'avance qu'ils menent dans la plus etroitesse de leur espris pour je cite "qu'on ne leur marche pas sur les pieds". du coup la ou le reconfort d'une tache aussi repetitive se trouverais, il me semble, dans la comprehension, la simpathie et l'efficassité, bien au contraire, pour ce croire distingué, et proteger ses pieds, maintenant, dans ce nouvelle ordre des chose il faut meprisé, dedegné, usurpé le pouvoir des sceaux a son ône, tout cela pour un resultat qui echoura violament sur nos instincts les plus primaires.




Quand a mon tourisme ici, biensur, je suis un vacancier et surieusement, ce status me conviens. cette fois ci plus qu'en fevrier, j'ai l'impression d'entré dans un pays-musée ou les gloires du passé, des 30 glorieuse au sciecle des lumieres, servent toujours a endormire la population sur les reel fractures de cette terre. la vague impression que l'avenir de ce pays reste plus qu'incertain, que ses images reluisante d'une antiquité pas si lointaine, ne servent qu'a mieux corompres la masse. La crise est là depuis une vingtaine d'anné et que fait on ...

Oui, en effet, le principe du petit pouvoir de m**** quand il est vécu comme une occasion d'appuyer sur la tête de ceux qui pourraient vous être "inférieurs" (notion toute relative, encore faut-il le savoir quand on n'est pas capable d'imaginer son rapport aux autres autrement que dans ces termes - soupir...-) est vraiment gerbant. En effet, nos administrations en regorgent, et perso, j'acquiesçais quand Allègre voulait "dégraisser le mammouth" de l'éducation nationale de ce point de vue.
Mais il paraît qu'on préfère l'immobilisme... Je suis complètement en accord avec ton dernier post, ça va sans dire.

Concernant les méthodes pour relever ce pays, Shog', je nous sais fondamentalement en désaccord, parce que je pense que tu vois des solutions dans l'économie où je n'y vois qu'un moyen de plus de brader son âme pour des sirènes peu fréquentables. Après, c'est une question de choix de vie, à mes yeux le temps compte plus que le reste (et je suis persuadée d'avoir raison sur ce point). Je n'ai rien contre ceux qui veulent passer leur vie à entreprendre (grand bien leur fasse), il en faut peut-être, mais je déteste voir qu'on entraîne dans cette logique ceux qui n'ont que peu le temps de se poser la question du choix de vie ou de politique parce qu'ils ont une maison à rembourser, des gosses à nourrir, une voiture à réparer, etc. Tout cela en tirant le diable par la queue pour des mêtiers proprement sous payés.
La croissance n'y peut rien à mon humble avis. On continue de berner les gens en les abrutissant de travail pour les empêcher de penser.

C'est un changement plus grand qu'il faut. Un ouvrier qui bosse les mains dans le camboui à se crever à la tâche pour un boulot difficile, usant, voire dangereux est moins payé que moi. Je ne trouve pas ça normal. Ca part encore et toujours du même principe qu'il n'existe pas d'intelligence (et donc de travail respectable : et le respect d'un travail se reflète dans l'argent qu'on donne à celui qui le fait) hors du scolaire, hors du concept, comme si le travail manuel était réservé aux andouilles. C'est une vision du monde qui ne me plaît pas, et ça serait la première chose à réformer : payer ceux qui se crèvent à la tâche davantage. Les actionnaires font des profits et on licencie, on voit ça tous les 4 matins mais tout va bien, on cherche le "point de croissance". De qui se moque-t-on bordel !!?!

Donner un vrai choix aux gens ça serait pas mal. Un travail qui prend moins de temps mais payé à sa juste valeur, pour commencer, et après seulement ceux qui veulent plus pourront si ça leur chante bosser plus. Mais là on peut prendre les paris, et je crois vraiment que ce n'est pas le choix qui serait adopté par le plus grand nombre. Pour l'heure, on propose des choix qui n'en sont pas. Quand on se bat pour gagner sa vie, les heures sup' on les fait sans rechigner, au mépris de ce qui compte réellement et avec les regrets et ce que ça suppose (mauvaise humeur, déprime, vie perso qui se barre en sucette, etc.).

Je te dirais enfin qu'il y a une question d'éducation qui se règlerait toute seule. Quand on passe pas des heures à s'abrutir, c'est plus facile de pas sauter sur la télé et la consommation outrancière pour se changer les idées. Combien de parents achètent à leurs gosses des lecteurs DVD, des fringues de marque, et j'en passe, pour pallier le manque de tendresse et de présence qu'ils ne peuvent leur donner ? On se marche sur la tête en se créant des besoins qui ne sont que du superficiel.

Bilan des courses, un père qui peut pas offrir le sac "Pokémon" à son gosse a l'impression de mal l'éduquer alors qu'il fait un foot avec lui tous les soirs après une journée harassante. Je te cite là l'exemple d'un papa que je connais bien et dont je connais encore mieux les enfants pour avoir passé pendant 5 ans toutes mes vacances avec eux en centre aéré. Je t'assure que le jour où je lui ai dit que selon moi le sac pokémon le gosse, à 40 ans il en aurait plus rien à f***** mais que les parties de ballon avec son père il les transmettrait à ses enfants, je sentais bien que je lui tenais un discours révolutionnaire par rapport au monde dans lequel on vit. Alors que c'est juste la normalité, c'est juste ce qui est sain. Mais on nous considère comme des pourceaux agrémentés d'un portefeuille, tant et si bien qu'on finit par le croire.

Tu sais, il a fallu que je vous rencontre sur le net pour pouvoir rencontrer autrement des personnes que dans une confrontation de classe sociale... Rien que ceci en dit long. Est-ce que dans la vraie vie, si je t'avais croisé à la terrasse d'une pizzeria, toi au service et moi avec mon paquet de copie on aurait parlé de peinture et de musique ? Je ne crois pas, et pourtant nous ne sommes ni l'un ni l'autre des gens fermés. Il y a bien des conditions sociales qui créent le manque de temps pour se rencontrer autrement que sous les habits de nos fonctions au travail, qui sont temporaires et ne déterminent pas pourtant ce que nous sommes, ni nos intérêts ni encore moins ce dont nous sommes capables. Je suis tout sauf méprisante, je t'assure, ni encore moins pleine de commisération ou de pitié mal placée, mais quand je rencontre un ouvrier dans le cadre de mon boulot, il faut que j'use de pas mal de diplomatie pour que cette personne me traite en égale et pas comme quelqu'un qui lui serait supérieur, et ça n'est pas normal. La société nous crée des rôles sans que nous ayons accepté de les endosser. Pour envoyer balader tout ça, y'a du taf !!!

la tu me parle d'education, et j'te comprend, mais plutôt que d'aprendre a savoir vivre sur les charpie de ce pays, pourquoi ne pas, au moins, "chercher" des solutions afin que les artisants puisse resté artisants, que les apprentis puissent le devenir, et a leur compte, que les peres puissent offrir une culture a leur enfants, qu'ils puissent investire dans l'avenir de ceux là et dans le leur, que les proffesseur, de la petite ecole, ou instituteur, jusqu'au docteur enseignant en fac puissent, faire cours sens le stress des fins de mois difficile ... tout ça, n'est possible qu'avec un redressement des caisses de l'etat, qui lutte a payer les taux d'interret de la dete du pays. pourquoi ? parce qu'ici, on ne travaille que 35 heure ... travaillé peu pour avoir plus de temps libre, oui et apres, avec quel argent faire de ce temps libre un reel temps d'ouverture, de decouverte, d'insturction, ou meme de rel jouissance ? comme je t'ai deja dis, pour moi vivre signifie gagné sa croute, mais aussi avec les moyen dinvestire et de ce divertire ... et quand je dis divertire, c'est pas avec une télé 40" ... et quand je dis investire, ce n'est pas dans un ticket de loterie, cet impos sur l'espoirs.

combien de personne ce targue de pouvoir assuré une scolarité de qualité a leurs enfant en france ? enfin, la reel raison de toute cette stagnation, c'est le nerf de la guerre, l'argen !!! et au dela de la france, la comunoté europeene n'a aussi aucune vision d'avenir avec la monnée unique, l'euro etant la plus forte monnée d'echange en ce moment, nos multis-nationales acuse un deal euro dollard execivement couteux, qui entraine des delocalisation, qui entraine des perte d'emploi, de competitivité, la fuite acrue des cerveaux, et l'avenir du pays qui ce deteriore un peu plus ...

quand a nous, moi pizza a la main, et toi avec tes copie, oui, c'est possible que nous nous serions croisé quand meme, de la a allé vers l'amitiée que nous partageons, biensur je ne sais pas, mais mes atous etai plus qu'un simple bas-gout, la musique fesant partie a cette epoque de ma responcabilité, peu etre qu'elle aurais eté vecteur de discussions, comme elle l'a eté avec pas mal de personne a cette epoque...

ce que je dis pour resumé, c'est que le tableau ce noirci ... et que l'economie a mon avis fais plus que par integrante de ce processus ... honettement, je n'aimerais pas voir mon avenir ici, dans ma position (sans formation, ni diplome).

pour te dire, ce qui me fais le plus peur c'est le jour ou le pourcentage pris sur le pib pour remboursé les interrés de la dete vas devoir etre augmenté ... les grande banques serons en manque de liquidité, ce qui creera une crise immense ... et là, pour s'en relevé, il vas faloir plus qu'une magnifestation devant les porte des entreprise qui delocalise ... ce que je critique, c'est l'ingerance politique au niveau economique, car quand on en arrive a des accords de plan de restructuration, pour sauvegardé 5% de la masse salarial d'une grande entreprise, avec les mediat qui en trame te repete le profit que ces entreprise font.... c'est pas de la faute des employer, des charge salarial ou autre, mais parce que l'economie du pays deviens un probleme, parce que l'euro est beaucoup trop cher, presque trop cher pour nos pauvre français qui alais avan chez carfour et qui mainteant vont chez ED ... sans avoir changer de metier, ni d'employeur, ni de post ...